【画像有】「プロとアマの仕事の違い」これマジかよｗｗｗｗ｜ごまちゃんねる

2013/12/30

【画像有】「プロとアマの仕事の違い」これマジかよｗｗｗｗ

1: ハーフネルソンスープレックス(岡山県) 2013/12/23(月) 19:29:05.84 ID:YrQf9Rbg0

プロとアマの仕事の違いを表した図に加筆させてもらった。仕事って甘くないのよ。

https://twitter.com/mn_kuroda/status/415030578459598848

4: レインメーカー(チベット自治区) 2013/12/23(月) 19:33:07.01 ID:aZZey8CU0

「次回の納期がココになる」ってのが意味分かんない

7: フロントネックロック(西日本) 2013/12/23(月) 19:35:17.33 ID:T1v3r8/20

>>4
そこで80%できてるのを見せてるから

157: ツームストンパイルドライバー(チベット自治区) 2013/12/24(火) 04:00:48.24 ID:3GLsseAC0

>>154
>欲しいもの6割と欲しくもないおまけ4割で2割増しの金額を客に払わせるのがプロ。
>>4割引きの金額で欲しいもの8割を客に渡してしまうのがアマ。

これはなかなか上手いと思う、それで喰って行けるプロというのは選択の権限が持ててるってことだよね
アマチュアは本人も買い叩かれていると知りつつ、それで渡さざるを得ない状態のことだと思う
そこにハッキリと価格なりの差が出ることもあれば出ないこともあると思ってる

そして、プロがその選択の権限を実現する要素って色々あるんだよね
>>>1のように「安い・早い・上手い」仕事の信頼性でポジティブな評価でそうなっている事もあれば
単にバックが大きくて「つぶれない取引相手」だからという事もある

>>>1は「真面目な努力をすれば良い結果が出る」という好循環に恵まれているのか
大きな組織に属しているだけで品質に満足されて選ばれてるわけでもないのに
その影響力を意識できておらず、ただの夢見がちなビリーバーなんじゃなかろうか

6: ときめきメモリアル(東日本) 2013/12/23(月) 19:33:42.36 ID:GoxQjh8F0

>>1
では、プロが金を貰わずにアマとして、その技術を使った場合は？

8: ときめきメモリアル(東日本) 2013/12/23(月) 19:35:17.57 ID:GoxQjh8F0

＜納期前＞
プロの仕事
　ただ起動して終了するだけのEXEファイルに名前をつけて見せつけて、完成間際のスケジュール良好のフリをする
アマの仕事
　でけてへーんｗ

143: スターダストプレス(北陸地方) 2013/12/24(火) 01:57:54.68 ID:f+nvu3Qw0

>>8
そこまで酷くないが昔使ってたわ
ブリーフケースモデルのクライアントDBだけせっせと作って「こんな感じです」って
サーバー未着工で取り敢えずグリッド置いてデータっぽいの表示させておけば問題なかった
2ヵ月遊んで1ヵ月寝ずにやって納品

>>32
個人的な経験則だけど110％のものを納品したら10％は気付かれないかアップデート時に削除を求められる
90％を作って「システム上の仕様です」で突っぱねるのが理想
100％を要求されたらシステムの再構築を提案してピン跳ねる

9: レッドインク(チベット自治区) 2013/12/23(月) 19:36:42.48 ID:cxpbUKcE0

漠然としすぎてるけど
細部にこだわりすぎて全体が見えないやつは仕事できないやつ
なのは確か

10: セントーン(東京都) 2013/12/23(月) 19:36:58.82 ID:uwbLx2sn0

そもそも俺達は仕事の意味すらわかってないけどな

11: ファイナルカット(東京都) 2013/12/23(月) 19:37:19.12 ID:hNUUyF0g0

プロが80%のクオリティに上げたところで
クライアントが音信不通安い他所で作る

12: バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区) 2013/12/23(月) 19:37:50.71 ID:TLN2rtHk0

ってかむしろこれ顧客折衝が悪すぎるんじゃね

14: 中年'sリフト(富山県) 2013/12/23(月) 19:38:25.95 ID:Ctc/qCGK0

次回の納期が地味に怖い

16: ハイキック(東京都) 2013/12/23(月) 19:40:06.98 ID:psoHMRDj0

全体を見渡したうえで細部にこだわるオレは異端

17: ミッドナイトエクスプレス(東日本) 2013/12/23(月) 19:40:18.24 ID:P5am4/fa0

105%の仕事をしても100%分の金しかもらえないがな

18: イス攻撃(中部地方) 2013/12/23(月) 19:40:31.86 ID:QUVFYbpz0

プロとアマチュアじゃなくて
プロの「理想」と「現実」だろ、これ

20: キドクラッチ(神奈川県) 2013/12/23(月) 19:40:52.96 ID:QGZ5iP8x0

金もらってメシ食ってれば誰でもプロだろ

21: ダイビングフットスタンプ(関東・東海) 2013/12/23(月) 19:41:25.66 ID:oNpXlQd0O

アマには納期なんてないんだから関係ないだろ
趣味でやってる物に納期なんてあったらその時点でアマじゃねーよ

24: ヒップアタック(神奈川県) 2013/12/23(月) 19:42:39.39 ID:vsNldvIw0

プロ意識だとか、甘くないとか言っている奴って
結果が出てないことが多い気がする。
結果がダメだかこそ、その過程にプロだとか言いたがる。

25: イス攻撃(中部地方) 2013/12/23(月) 19:43:04.56 ID:QUVFYbpz0

顧客からしたら上のラインで仕上げてくるとこより
下のラインで納期半分でやってくるとこに仕事だすしね

26: 超竜ボム(宮城県) 2013/12/23(月) 19:43:34.67 ID:DrtdeUqR0 BE:58709063-PLT(13051)

急いで仕上げると「期間短いから料金低くていいよね」ってなるのよな
特急料金って考え方はないのかい

28: タイガードライバー(茸) 2013/12/23(月) 19:44:09.72 ID:7GJVmgo6P

いつだったかテレビの特集でやってたけど、いろんな業界のプロに聞いた、プロとアマの違いは、
「言い訳をしないこと」らしい。

32: 稲妻レッグラリアット(長屋) 2013/12/23(月) 19:45:33.63 ID:NOLWCj6a0

100%の完成度なのがプロでしょ
110%なんかで完成したら次から毎回110%を要求されるだけ

119: シャイニングウィザード(禿) 2013/12/24(火) 00:14:14.59 ID:LFyLHxiL0

>>32
こういう奴は他社に仕事取られた時に理由が分からないんだろうな

34: ミドルキック(大阪府) 2013/12/23(月) 19:47:04.11 ID:bjuDNnwu0

次から110%で仕事しないとダメになるからな
リピート狙いならしゃーないけど

35: エルボードロップ(大阪府) 2013/12/23(月) 19:47:34.77 ID:++eQTGnA0

次回の納期で潰されるパターン

39: ハイキック(福岡県) 2013/12/23(月) 19:49:22.79 ID:TZdTrvJi0

IT土方の場合熟練者でも90%くらいになったところで他の応援に回されるから
105%になんかなりません

41: アトミックドロップ(東日本) 2013/12/23(月) 19:51:34.22 ID:1eb4oVlr0

計画的にコツコツとやるタイプと
追い込まれて、神が降臨するタイプがある
前者は航空整備士、後者は雑誌記者などが適職

44: ストマッククロー(チベット自治区) 2013/12/23(月) 19:53:33.13 ID:b0y5xVyT0

客に早い段階で8割の全体像を見せたらそこにあと2割足したら完成って思うじゃんよ
つかその8割方で良いからくれって言うだろ
てめえの首を絞めてどうすんだよ
プロジェクト全体を小間切れにして客にはパーツごとの完成度の高さを見せ期待させる
客には全体像は見せない把握してるのは自分だけ
納期間際で一気に組み上げ全体を完成に持って行く
いきなり完成品が姿を現すイリュージョン効果もあってプロっぽい

106: ミラノ作どどんスズスロウン(東京都) 2013/12/23(月) 21:46:17.11 ID:u7IllG0V0

>>44
正解

46: ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県) 2013/12/23(月) 19:55:07.34 ID:DMWeFQpY0

分かった
このグラフはパチプロとそうでない人との違いだ
実質でプラスがプロなんだよ
借金してつなげるのがアマチュアなんだよ

47: ボラギノール(東京都) 2013/12/23(月) 19:55:33.04 ID:41AztD020

アマを貶めてるっぽく見えるのに違和感
プロなら納期に間に合わせて、相手が納得するものを作るのが当然
だって金貰ってんだから

アマ…というか、
趣味でやってるなら好きなだけ凝ればいいし、そもそも締切とか儲けてない場合も多いでしょうよ

50: ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県) 2013/12/23(月) 19:59:09.67 ID:DMWeFQpY0

小説のプロットなんかも早期の段階で編集に見せるよね
コツは物語の結末から考えることらしいが

53: 膝靭帯固め(禿) 2013/12/23(月) 20:01:24.35 ID:PLVK2g+Fi

納期をプロの100%まで遅らせる交渉をするのもプロの仕事

60: ドラゴンスクリュー(大阪府) 2013/12/23(月) 20:07:22.41 ID:JdcFwBAn0

種類によっては変わるけどプロって言うのは仕事に対してどれだけ手を抜けるか
でもその手を抜いた部分を判らせずに100％の物を作ったりするかじゃないの？

62: キチンシンク(大阪府) 2013/12/23(月) 20:12:34.73 ID:Kle+LDoh0

次回の納期の線位置おかしいだろ

65: キン肉バスター(東京都) 2013/12/23(月) 20:14:39.84 ID:YLwiLFiJP

これをプロとアマの違いっていう分別することが間違いだろ。

67: キチンシンク(大阪府) 2013/12/23(月) 20:16:06.55 ID:Kle+LDoh0

プロ110％
アマ100％
失格95％
だろ

68: フランケンシュタイナー(愛知県) 2013/12/23(月) 20:16:43.62 ID:lUi6iztA0

プロとアマの違いは、＞１ではなくて、筋を見る目があるかどうか、だと思う。

74: タイガードライバー(芋) 2013/12/23(月) 20:21:19.39 ID:n/z6wYh3P

結局スピード命だしな
90％を早くできるやつがえらいことになってる

79: キングコングラリアット(福岡県) 2013/12/23(月) 20:23:36.45 ID:qfJxg4j+0

>>74
そだよ
そこそこで妥協して辞めておかないと、利益が出なくなる。
利益が出ないようでは、プロではない

76: テキサスクローバーホールド(愛知県) 2013/12/23(月) 20:22:06.44 ID:zI64xVdL0

未完成品見せるなカスって言われるよ

80: 腕ひしぎ十字固め(山口県) 2013/12/23(月) 20:23:43.27 ID:s8C3/RGV0

>>1
そんなもん人によるだろ
例えば作家では
全体像を先に決めてから各プロットを構成していく
タイプと

いきなり書き始めて一気呵成に終わらすタイプ（赤川次郎、西村京太郎）と2通り
分かれているがどっちもプロとして成り立ってる

85: 膝十字固め(チベット自治区) 2013/12/23(月) 20:33:44.26 ID:6ZK3cXZj0

家族を食わせれば立派なプロだよ
独身は人生のアマチュア

88: ツームストンパイルドライバー(神奈川県) 2013/12/23(月) 20:38:06.00 ID:rZQBn0Tw0

同じ100%の仕事と納期を、次回以降も同じ納期で、いかに実労働を少なくするかだろ
>>1みたいな絵を描いてる時点でアマ
短くできるからって受注時に納期削る(られる)のもアマ

91: マシンガンチョップ(新潟県) 2013/12/23(月) 20:49:20.58 ID:N4QQvt+70

>>1
アマは自己満足の世界。プロは金。

求めるものが違うんだから、プロからの目線だけで語るのは詭弁

103: ヒップアタック(大阪府) 2013/12/23(月) 21:21:39.49 ID:4yCl4VIp0

これ、プロとアマってするから
反論が出てるんだと思う。

仕事始めた頃と今を比較したら
こんな感じだと思う。

昔1週間くらいモタモタやってたような
仕事も、今は半日くらいだもんな。

109: ウエスタンラリアット(関東・甲信越) 2013/12/23(月) 22:41:36.37 ID:1Y2ghB6qO

昔気質の職人気質なタイプは、自営で少ない儲けでも良いって感じでやる感じ
会社員は80％の出来で良いからとにかく早さと安さを求められる
会社はそれを100％として出す
安かろう悪かろうしか無い世の中
だって消費者が高くて良い物を選ばないんだもの
本当のプロってのは詐欺師さながらだなｗ

112: ショルダーアームブリーカー(宮崎県) 2013/12/23(月) 23:24:29.41 ID:cSEyeyAp0

プロプロという奴に限ってサービス残業押し付けてくる

114: バックドロップ(東京都) 2013/12/23(月) 23:29:40.01 ID:+TrSS7uq0

プロ

　８０％の顧客が満足できる品質を、２０％の仕上がりで納品する　人の事。

アマ

　１００％の顧客が満足できる品質ために、１００％の仕上がりで納品する　人の事

プロはアマの５倍の量をこなす事が可能になる。　価格競争力も増す。

117: バックドロップ(東京都) 2013/12/23(月) 23:44:20.80 ID:+TrSS7uq0

アマはとんだ甘ちゃん。　

　顧客から叱られるのが嫌で、１０割の客が満足するまで完璧に仕事をするんだよ。
　で、それが誇りで　自分がプロであると思い込んじゃう。　いるんだそういう無能の新人
　
　ざんねーん。　それはアマチュア。　プロは食えなきゃいけない。価格競争力に勝たなければなんない。
　８割の客だけを相手　それが市場のどこが満足すうか　って事を意識してる事になる。
　　１０割の客が満足って時点でお笑いぐさ。　プロとして市場を見てない。

　　切った２割から叱られることも平然と計算して　食ってく。　それがプロ。

120: 雪崩式ブレーンバスター(長屋) 2013/12/24(火) 00:25:41.57 ID:NUwsusja0

>>117
顧客がいる時点でアマチュアじゃないだろ
それは糞はプロだｗｗ

121: ミッドナイトエクスプレス(愛媛県) 2013/12/24(火) 00:33:02.76 ID:0zdk20Hq0

プロは「こんなのは出来損ないだあああ」って作品を床にたたきつけて壊す

123: テキサスクローバーホールド(埼玉県) 2013/12/24(火) 00:43:49.35 ID:Zq6HjWsV0

納期たっぷりの仕事なんてまずないしな。
どっかで無理しながら、しかし確実に及第点まで持っていかなければならない。
そのへんの調整が出来ないとプロには絶対なれない。

「こんなものよりももっといいものが出来ます」と軽々しくいう奴は
大抵時間とコストを計算に入れてない。
自分がこんなもの呼ばわりしてる物にすら同じ条件では到底届かない事を想像出来ない。

130: アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県) 2013/12/24(火) 01:07:23.19 ID:LwhX++Ek0

プロとアマと言うか初心者と経験者の差じゃね？

145: カーフブランディング(新疆ウイグル自治区) 2013/12/24(火) 02:11:10.34 ID:5TKAE0Fm0

イラストやデザインをクライアントにもっていく営業の力にもよる。
馬鹿な営業だとクライアントからの新たな提案・修正・要望わがままを
すべて真に受けてそのまま差し戻してきちゃうからコッチが
ふりまわされるハメになる。本当は営業が壁になって
「その修正案もとてもいいと思うのですが、当初のコンセプトから
　大きく外れてしまうのではないかと、妥協案としては…」
くらいの口車で封じ込めてきてくれないと、いつまでもゴールが見えない。

148: フランケンシュタイナー(東京都) 2013/12/24(火) 02:48:33.32 ID:G0JrTID80